Bonardelli, Philip (Interview)

Bonardelli, Philip (Interview)

"Interview With Philip Bonardelli" Life on Campus. October 19th 2023. Video,
https://youtu.be/eL0cA6AzNaM?si=UC-mWv2L7k57VFHA

MP4, 34 Minutes, 10 Seconds

English

oral history

Bryant, Liam

Vancouver, British Columbia, Canada (Via Zoom)

 Here we go. Uh, okay. So, um, this is, uh, the interview. Um, do you want to go ahead and introduce yourself? My name is Philip Bonardelli. Um, I was a student at the University of Ottawa and I did my, uh, graduated with my Master's in Economics. And I did an undergrad as well in the, uh, Faculty of Social Sciences.

Um, Honours Bachelor of Social Sciences in Economics. Concentration. Okay. Um, and so I'll go ahead and start with the first question. Um, so cultural historians have argued that television, Hollywood, popular music, and a consumer culture built around automobiles created a more integrated North American popular culture.

Ottawa was a bilingual institution, and we want to better understand how Anglophones and Francophones related together. Um, So, um, good. Interesting. Yes. Were there less electronics in Canadian society during the 1970s? And how was your leisure time structured? Or what did you Ottawa students do for fun in the 1970s?

So that's the question. Yes. Um, these you I guess It's so different now, so i'm trying to go back then. I mean it was uh, I guess we all live for fridays Friday the end of the week things were structured now. I was telling you earlier my profile You know, I had come to faith to a living faith in jesus christ.

So that You know, that sort of ordered a lot of my leisure time. Um, so instead of going to parties and having loud music on Fridays, we would go to, you know, Bible studies and, and, you know, with people who, you know, have a common faith. So, you know, it was like a Friday night, you know, you did something Friday night.

You live for it. Um, I, you know, I'm just thinking, you know, you did live for the weekend. Yeah. The Saturday Sundays in terms of leisure time, you know, I was getting away from sports. You know, you're growing up. There's a lot of homework. I'm just trying to think of Saturdays. I think you still got together.

You slept in. You got together with friends. I, um, I worked so But one thing for me was I worked in the summer to pay tuition and books and I lived at home. So I did not work from September to April. That was like, I was a full time student. So it was quite leisurely. A lot of other fellow students had jobs, you know, they, they had to, you know, to, to go through university.

So that was not my, uh, my, uh, experience. Yeah. Um, and uh, just, just one quick follow up for that, you mentioned tuition fees, um, I was just wondering what were tuition fees like, were they, you know, as, as, as university as expensive as it was now back then, or? No way. Well, I mean, you know, the value of things were lower, but yeah, my brother, there were two of us, my brother went.

To University of Ottawa a year ahead of me and his fees I think were 650 for the year. Um, but when I started they were hiked up to 750 for the, you know, for the full year. The two, I don't know what you call it, two semesters of September to April. Yeah, you paid a little extra if you took a summer course, that's that's about 20 times less than I'm paying right now.

Um, ouch. Yeah, it was a good education. It wasn't cheap. Yeah, I mean, but it was, uh, yes. Yeah, man, I don't know how people do it today. But I was getting look, I had a summer job, you know, year two, I was getting I got a promotion. Think the first week I was there and I it was to 2 an hour. So, you know, in 1974, so, so that's, you know, try and put it in perspective, 2 an hour.

I lived at home, I didn't have to pay room and board. So it was really just to get tuition and books and a little bit of pocket money, you know, so that's, yeah, anyway, yeah, that's insane. And so did you attend any live music events during your university years? Yeah, um, I go over, you know what? I was an Anglophone.

So, I think a lot of friends, you know, from high school, because you're still keeping your high school friends a bit until you lose them, because they'll go to Toronto or Carleton. Oh, I'm not supposed to mention that name. Um, but I, I, There were some hangouts at Carleton University I'd go to, and uh, we saw good blues artists and, you know, that's, that was more popular for me to go to Carleton if I did go somewhere, um, a pub or I don't know, some kind of open, band.

Wouldn't be like famous rock stars like, you know, Kiss and Alice Cooper and Grand Funk Railroad and those things. But I had stopped pretty well going to rock shows. Yeah. If you ask me my taste of music, it stopped in 1973. We'd hitchhike to Montreal for a dollar, we'd see the Allman Brothers, Chicago, dollar Friday nights at, uh, in Montreal.

So those were the days when there was a good rock band. Now, how much are Metallica tickets? Uh, 200 bucks. Yeah. We used to break in because we didn't want to pay five bucks to get in. Yeah. But that was before I was a university student. Um, and did Anglophones and Francophones date each other during the 1970s?

Did they, what date did they date each other? Yeah, I'm sure they did, but. I had a girlfriend outside of university, I, you know, I wasn't really an integrated university, like I didn't live in the dorm. Right. I'm sort of not, you know, the ideal one to ask. But I found there weren't a lot of francophones, like I didn't hang out.

The francophones, even in economics, took other courses. Because I took the English courses. They took the French courses, you know, in year two, let's say, so I wouldn't hang out much with French. I mean, you know, it wasn't an animosity. It just, right. It just didn't hang out. You know, you, you did things in English and, um, we had more international students, so we would have, you know, Europeans or some from developing countries.

Um, so there wasn't a lot of integration, I would say, to be honest. I mean, it wasn't animosity, just. The English did the English thing and the French did the French thing. Yeah, yeah. Um, and speaking of international stuff, um, what did the student body think about the Vietnam War? You know, it was, it's an interesting one.

I was less politicized. Less political, you know, the, the, the, the demonstrations were prior to 73, you know, I know they left Saigon and it fell in 75, but, um, I'm trying to think of all the events, but we were against the war in Vietnam. That, that was. I think that was pretty obvious. Yeah. Yeah. We were against the war in Vietnam.

It just didn't make sense. It didn't make sense in 1970. It didn't make sense in 1973. I'm trying to think. Yeah, there were other issues. You know, it's funny you asked that one. The big issue I remember is the Arab oil embargo, the Yom Kippur War. Those were bigger issues to me at my time, you know, my specific time.

Nixon resigning. You know, the whole Watergate thing. So it wasn't as international because it was, you know, looking at the States and Nixon and, and Watergate that was consuming a lot of time. The price of oil was quadrupled by the Arabs. You know, it changed, you know, we were in hyperinflation.

Oh, that was more in the eighties. I'm just trying to think there was a lot of inflation. Yeah. Yeah. Yeah. That was a little later. But price oil went up. Those were the things that, that were front of mind. Yom Kippur War, the whole idea of Israel losing, uh, Egypt, Sadat, 75 Sadat, and um, what's his name? Uh, was it Begin?

Or Golda Meiri? You know, it was, you know, I'm forgetting, but it was, those were the events. The Middle East, And, uh, Watergate were big. Vietnam was like, get out. It was obvious. it wasn't. And we were in Canada, right? I mean, if we were in the States, it might have been different if your number would have come up.

Now, I do remember being in front of the American Embassy on Wellington Street, and a friend of mine, he was, his dad was a diplomat. a U. S. diplomat living in Ottawa, and he burnt his draft card, you know, that was, you know, and um, nuclear testing in Amchitka, you know, those were some of the events. Maybe it was small time.

Anyway, yeah, I don't know if that helps. Um, and so going back to, um, to rock music, um, did your parents, how did they view rock music? Did they view it as more rebellious or, um, what did they think about it at the time? No, they were, they liked it. Yeah. Yeah. My dad was as cool. Yeah, they, they didn't mind us. I mean, they let our hair was very long.

I had my hair down to my belt. I mean, 73, 74. I guess I got a cut for the, I could, I could dig out my, my student card if you want. I could send you a copy on. Yeah. Yeah. You know, but, uh, yeah. Um, no, they were cool. It wasn't, I didn't have a battle with my parents. So I wasn't like, it wasn't like alienation. He encouraged us.

We'd come home and we'd talk about what we just learned. And he'd, you know, talk about what he knew, you know, because, uh, my dad was a history major. He did his MA in University of Montreal. He went to Georgetown before the war, and then the war interrupted. His dad was a diplomat, so they got sent back to Italy during the war.

So they were stuck in Rome, you know, with the Nazis and everything. So, um, he came back to Canada because he was born here. And finished his history degree on NATO and the Warsaw Pact. Interesting. Okay. Um, so my final question for this section is, um, about drugs. Um, what extent were drugs available? On campus during the 1970s, were they easy to find or yeah, I don't know because I had stopped doing them back in the 70s.

You know, you had to it's sort of like a secret society. You had to say like if that person does drugs and I can talk to them about it. If that person you don't think does it then it's like straight versus, you know, whatever. It's like, yeah. It's like it was a bit of a secret society. It may have probably on the campus.

It was a little more open because, you know, there's no police and adults anymore, but, uh, I, I don't know what experiences I didn't look for. I didn't do it then. So. And people avoided me probably. So, you know, it was more drinking, I think, cause there was more pubs. It was all legal. Everything was illegal back then.

So, so that's why it was a secret society kind of thing. If your hair was long, you know, that's you're 95 percent sure he took drugs, you know? Yeah. So that was a safe house, safe bet. Okay, so we'll move on to the second question, which is about the female experience. Um, and, you know, about feminism and, and whatnot.

Um, so, cultural historians have written a lot about what they call second wave feminism. That as a part of the counterculture movement, women during the early 1970s sought to break down gender barriers. Does this argument resonate with 1970s? A little. I, again, I didn't hang out. It wasn't very political, uh, but, um, you know, besides everyone burning their bras, the only, there were a couple of experiences I think I had.

One was we were in a course. Now, this was at the master's level or maybe it was fourth year or something. And, you know, we're just starting the course. It was an economics course. And a woman came up to the front. I didn't know her. So she must have been in other studies. She didn't hang out in the economics department and started attacking the professor about, uh, I don't know, what do you call it?

Oppression women, oppression of women. And he was talking about economics. Like, you know, I had nothing to do with women. Like it was, it was a wrong topic to bring up. And I think there must have been a lot, a lot more activism. But I wasn't part of it. You know, I think there was a lot of mobilization discussion, but groups were more closed.

Now everything's in the open. I mean, but, but back then things were a lot, lot more closed. There was a time to come out time to, to, you know, get all your act together and then come out. But I wasn't heavily involved. I mean, it was there. I think one, one thing that that and I'll tell you my attitude. It's not general, but mine would have been we went to Montreal.

This is what was happening everywhere. It was about abortion. And I always thought and I had a girlfriend. So that's why I wasn't dating on campus and looking at girls, you know, I mean, they were there, but, uh, you know, I had a steady girlfriend outside of campus. So, you know, Um, we went to Montreal and there was this big thing against abortion, and I just thought, and this is me.

I wasn't maybe politically aware, thought, well, that's never gonna be an issue with me. I don't care. Like, I mean, I don't agree with it, but it's not my issue. I'm not gonna have to do an abortion. My wife, you know, my girlfriend won't. Like, that was my thinking at the time. , you know, we were young, you know, uh, but that was, there was a lot of, and I didn't.

I just wasn't clued in to a lot of that, um, movement because it was just not my movement. Even if someone said, well, that's terrible. It's like, it's a non issue. It's like evolution to me. People believe we come from monkeys. I think it's the most ridiculous thing. So I don't even, I just don't even think it's a thought to argue.

It just doesn't make sense. You know, when I was younger, I thought, how do they believe that? You know, it just was just not natural. So I'm not very political that way. You know, here are the arguments. I can see why you say that. But, you know, I wasn't a debater. Yeah. Did you, did you feel like a lot of other people on campus were the same way as well?

I would say half and half. No, there were political people, people who had issues and, you know, had more issues, but in the economics department, there was a recession, you know, like it was about getting jobs, like I wasn't in arts, like I think depends where you were in economics. It was like business economics.

We were there to graduate and get a career and get jobs. Other places were there. They were there to You know, like history, all the arts, everyone was there and they had an agenda, but again, we were a bit, you know, off the beaten track. I think the French were more the French side of social sciences. Were more active because of the, um, what do you call it, separatism was, you know, René Lévesque was premier in Quebec.

He was a separatist. So, so there was a lot of the separatist French stuff going on again, being in Ontario and Anglophone. You know, I wasn't anti separatist, but I wasn't pro, you know, I think I was a bit too neutral. Yeah. And, and we had the big problem. And I don't know if you do this in history, we had a problem to define, like, what's a Canadian?

And the Canadian is he's neither British nor American, you know, like there was no strong definition of what a Canadian was at the time. And, you know, Trudeau was in power and he had, he was a strong leader and, and, you know, we liked him at the time, you know, he was young, he was, you know, liberal and that kind of thing.

So. I guess in hindsight, I would maybe say different things, but we were positive, you know, that's why when someone talks about justice, I remember his dad, you know, those were fun times. Yeah. Um, okay. And, um, did you feel like, uh, in, in clubs and programs, did you feel like women were less present or accepted, or did you feel like it was more equal?

In, in where? In, in, um, clubs and departments.

Well, economics was male dominated. I don't even think there was one, one woman. There was, there was one in, in, you know, in principles course, you know, I took that when I was, you know, in the arts faculty year one, but by the time, you know, if I wanted to do economics, it was, it was male dominated. So, uh, women didn't have interest in it at the time, I think.

It was, yeah, at that time, they were, that was something to break into, uh, was it, was it biased?

No, I, I would try to think, I mean, we had, it was probably just how things were. So there was a bit of male dominance back in the seventies, but you know, I wouldn't notice it because I wasn't a female. You know what I mean? Like, it's like, I'm not prejudiced. You know, we should allow one woman in the economics department.

You know what I mean? It's like the thinking is, is just. You just don't think outside that box, right? Um, okay. And so the next part is, uh, to what extent did people in your social circle see themselves as needing to mobilize for a just society and better world

to mobilize? I think you caught us at a time where we were tired. Of it. You know, I think in the 60s, people were mobilizing and nothing happened. So people are tired of it. So I think I was of that generation. I mean, I wasn't tired because I was a bit too young in the 60s, you know, but I think, you know, I was quite young compared to the others.

So I would say there was, um There was some mobilization, you know, against the, the farm workers, Cesar Chavez, I'm trying to think some other kind of things, but the separatist thing was a French only concern, a French Canadian concern. I ran into a Palestinian who wanted to, you know, destroy Israel. You know, I saw that in in the 70s.

He was an international student and the hatred. It was just a natural hatred. He had was helping him with because their English wasn't very good. You know, the foreign students, they had issues with the language with English or French. So, um, I wouldn't say it was 100%. It was there were camps. It was an integrated.

Um, okay. And, uh, looking back at the 1970s, what aspect of Canadian society did you see as most out of whack and in need of fixing?

I was too young to know these things.

What was out of whack?

Trying to think. Surely was.

Well, don't forget it was Russia, Soviet Union, and the United States. You know what I mean? It was... There were, like, we were under the threat of nuclear war. This was way before the Berlin Wall fell. Like, we, you know, that was what we grew up in. That fear, you know, there's good and evil. The way it was painted.

But, uh, just trying to think, you know, I'm just trying to go through some of the things, you know, like urban poverty.

You know, for me, I guess it was, there was more of a spiritual side than a material side. At the time. I think that was right. Those were also the things thought of the Beatles went to India and got disillusioned. It was the Jesus movement, which, you know, affected me and changed me. And, you know, there were spiritual side of things that needed fixing.

Uh, so we saw that be, you know, there's, there were a lot of class and I'm just trying to think of,

I think at the time. Being in economics, I'm trying to think of, you know, I didn't want to make something up, right? Was that the government could take care of things more and think it out. I think that was the sense as a Keynesian versus monetarism, you know, that was the economics argument. Should there be more government or none?

Should we leave it alone because that's optimal? Or should we, you know, fix things? And to me, that was, That's where I saw, uh, the focus, and it was, you know, a national thing, you know, in Canada, it was, you know, a continental thing, you know, North American, the rich countries, and then it was world, the poverty, how do we step in and fix world poverty, I think that was my focus, so I wasn't a feminist, but I, I did, and I did focus on developing countries, to say, well, can't we fix, can't, what is, what's the broken thing that we can insert ourselves with, Not capitalistically, but the government, you know, as a, you know, as a, what do you call it?

A countervailing power, you know, like a, there's a power in the marketplace. The government has, and the government should be the smart about, you know, the just society that Trudeau was talking about. Right. Pierre, Pierre Elliott. But, uh. That's the only thing I remember in terms of justice was, can't we, you know, solve the poverty problem, like country poverty, people poverty, you know, that was it, the equity thing, and economics didn't have an answer.

You know, the economics says, well, you got what you got and you work with that. And it didn't have an answer for poverty, so there were, you know, there were things people were trying to do. Yeah. But that was, yeah, that would be the, the issue that I remember. Mm hmm. Um, and talking about the government, did you feel that the political system was democratic, fair, and responsive to citizens needs?

Or did you feel like there 70s.

Yeah, I don't know. Yeah, I think, I think I was pro government at the time. You know, I think they could, they were, they were positive. I mean, I didn't look at all the inequities, you know, I was quite young and immature, but yeah, I felt that there was a positive, government had a positive potential in society.

Um, and, um, I know you, you talked about abortion earlier, and I think this next question also has to do with abortion. So I'll read the prompt here. Cultural historians have argued that introduction of the birth control pill, legalization of abortion, and dissemination of the free love ideology changed gender relations and dating practices in the early 1970s.

Do you agree with this statement? I would agree, but I didn't experience it, but I mean, if you can't get pregnant, then, you know, go for it. You know what I mean? To me, uh, that was my constraint when I was wanting to, you know, uh, get intimate with, uh, you know, a girlfriend as a young teenager. That was always my constraint.

You know, I'm not getting her pregnant, so we better not go, you know what I mean, let's be honest. Yeah. This is being recorded. Yeah. But, um, it wasn't my issue in this, you know, by the time I was in university, I had, you know, I had already been, you know. You know, Manti abortion, but definitely the answer is it certainly changed changed everything.

Yeah. Yeah. Um, and how did your generation look at family and marriage?

Yeah, it's a good thing is what, uh, what you strive for sort of a, an ambition in a sense you want to Get a, you know, get an education, a career, start a family, get married and start a family. Yeah, very traditional. Mm hmm. Yeah, I would say. I mean, there were some that just, let's just live common law. There was a lot of common law, I think, but I think that it was fairly traditional at the time.

Yeah. Uh, okay. Well, you were answering that question. I got a thing from zoom saying the meeting is going to end in nine minutes if I don't pay. Um, Oh, minutes, we can always do another one, right? Yeah, I think we can. I can just Yeah. Okay. Okay, so I'll go over the last section here. Just a disclaimer, this one is, it has to do with, I believe, sexual violence.

Um, and sexual harassment. So if there's anything you don't want to answer, that's, that's totally fine. Um, so... There was a lot. Yeah. Yeah, there was a lot. Yeah. The girls didn't fight back like they used to, but I hear some bad things. Anyway, what's the question? Okay, so the first question. Many universities today have been forced to police sexual harassment.

To what extent did university authorities monitor mixers and social events to keep women safe? I would say zero, but I don't know. I didn't really, you know, I was underage. I think, I don't know. I didn't really go drinking and hanging out and, you know, only maybe to talk to people, but I didn't go as, as a habit.

Um, you know, not go to pick up girls. Cause I had a girlfriend throughout university, but I don't, I don't think there was, you know, there'd just be a secure bouncer for someone who might be, you know, vandalizing, but I doubt there was any security for women. You know, uh, okay. So, uh, the next question is, uh, our generation is interested in a free love movement.

What was the perception of premarital sex on the University of Ottawa campus in the 1970s?

I don't know. And I think thinking people. Would not be, you know, 100 percent for what you just said, you know, it's not respectful, you know, I don't think it was free love. I mean, you find someone that you get along with and whatever happens happens. I mean, there was that freedom, but not not the way it, you know, it was talking about the 60s.

I think it was less so. Yeah, I, you know, and Canada is not the same thing as the States and how you read about it. It was more conservative. Yeah Oh, I mean there was there that was talk but less action. Yeah, I would say yeah Busy studying a come on. It's a university Yeah, yeah, they couldn't It didn't have time in the books.

Yeah and finally did members of your parents generation worry about premarital sex and

Well, don't forget, you probably think that your parents never did sex except once or twice to have your brother and you or something, you know, you, you know, we, we didn't, we don't picture them as sexual objects back then. I think now everything's, you know, much more in the open, but, um, I'm sure they worried about it.

They, they knew about it. You know, it's hard to know. The impression is there was a lot more self control. That's the impression I get. There was a lot more conventions that stopped you from being free. I mean, you know, there were segregations and reputation. People don't care about their reputation anymore.

Right. Right? Yeah. Men should be honorable. Women should have a reputation. That's not even in the vocabulary. But I think back then there was still a bit of, well, you're talking about my parents generation. That was serious stuff, yeah. There were a lot more conventions that helped prevent, uh, you know, premarital sex.

Um, and so I, I guess it's sort of a religious thing too. Well, it's biblical based and there was a lot more church on Sunday. Yeah. In Canada, you know, like, so it's the standards, right? Yeah. How, uh, that's only gonna three rings and I won't touch it. Yeah. ? Um, probably a scammer. . Yeah. Yeah. That's changed from 50 years ago.

Yeah. You, you would always answer the phone. 10 rings is minimum. Yeah. You have to let it ring. Um, and I guess speaking about religion, just a follow up question is like, how, how religious would you say campus was and, and how, how? Like tied to religion was your university experience. It was present. Don't forget in the seventies, it was not a Catholic university formally.

I think it was, it was separate, but there are a lot of priest teachers. I had a priest, um, father bro, who, uh, taught public finance. Uh, they were, you know, they were a presence on campus, but it was very, it was secular, uh, yeah, I think it was, I took a religion class. In first year, that was very secular. It was Irish guy who taught it, you know, but I think there was a bit of respect.

I mean, you're trying to learn things. It was, you know, there was respect and rebellion, you know, mix, but I don't think it was that it wasn't, it wasn't anti, you know, it was, I don't know how to describe it. It was, a place of ideas and negative ideas about church and religion, but it was, I would say a lot more respectful.

Hello. Back then than it is now. People aren't respectful today. So that's, that's why, you know, it was, you know, if you didn't like church, you just don't go. You know, you weren't gonna throw rocks at it or paint or... Yeah. Yeah. Yeah. Yeah. Alright. well that, that was interesting. , I learned a lot. , so thank you.

and that's pretty much it for the interview.

On y va. Euh, d'accord. Donc, euh, c'est, euh, l'interview. Euh, tu veux aller de l'avant et te présenter? Je m'appelle Philip Bonardelli. J'étais étudiant à l'Université d'Ottawa et j'ai obtenu ma maîtrise en économie. Et j'ai aussi fait un premier cycle à la, euh, Faculté des Sciences Sociales.

Euh, Baccalauréat spécialisé en Sciences Sociales en économie. Concentration. D'accord. Euh, et donc je vais aller de l'avant et commencer par la première question. Euh, donc les historiens de la culture ont soutenu que la télévision, Hollywood, la musique populaire et une culture de consommation construite autour des automobiles ont créé une culture populaire nord-américaine plus intégrée.

Ottawa était une institution bilingue, et nous voulons mieux comprendre comment les anglophones et les francophones se sont liés ensemble. Euh, Donc, euh, bien. Intéressant. Oui. Y avait-il moins d'électronique dans la société canadienne au cours des années 1970? Et comment votre temps libre a-t-il été structuré? Ou qu'est-ce que vous, les étudiants d'Ottawa, faisiez pour vous amuser dans les années 1970?

C'est donc la question. Oui. Euh, ces toi, je suppose que c'est tellement différent maintenant, alors j'essaie d'y retourner à l'époque. Je veux dire, c'était euh, je suppose que nous vivons tous le vendredi vendredi à la fin de la semaine, les choses étaient structurées maintenant. Je vous disais plus tôt mon profil, Vous savez, j'étais venu à la foi à une foi vivante en Jésus-Christ.

Pour que Vous sachiez, cela a en quelque sorte commandé une grande partie de mon temps libre. Donc, au lieu d'aller à des fêtes et d'avoir de la musique forte le vendredi, nous allions à, vous savez, des études bibliques et, et, vous savez, avec des gens qui, vous savez, ont une foi commune. Donc, tu sais, c'était comme un vendredi soir, tu sais, tu as fait quelque chose vendredi soir.

Tu vis pour ça. Euh, je, tu sais, je pense juste, tu sais, tu as vécu le week-end. Ouais. Les samedis dimanches en termes de temps libre, vous savez, je m'éloignais du sport. Tu sais, tu grandis. Il y a beaucoup de devoirs. J'essaie juste de penser aux samedis. Je pense que vous êtes toujours ensemble.

Tu as dormi dedans. Tu t'es réuni avec des amis. Je, euh, je travaillais tellement Mais une chose pour moi était que je travaillais l'été pour payer les frais de scolarité et les livres et je vivais à la maison. Je n'ai donc pas travaillé de septembre à avril. C'était comme, j'étais un étudiant à temps plein. C'était donc assez tranquille. Beaucoup d'autres camarades étudiants avaient un travail, vous savez, ils, ils devaient, vous savez, passer par l'université.

Donc ce n'était pas mon, euh, mon, euh, expérience. Ouais. Euh, et euh, juste, juste un petit suivi pour ça, vous avez mentionné les frais de scolarité, euh, je me demandais juste à quoi ressemblaient les frais de scolarité, étaient-ils, vous savez, aussi, aussi chers que l'université l'était maintenant à l'époque, ou? Il n'en est pas question. Eh bien, je veux dire, tu sais, la valeur des choses était inférieure, mais oui, mon frère, nous étions deux, mon frère est parti.

À l'Université d'Ottawa un an avant moi et ses frais, je crois, étaient de 650 pour l'année. Euh, mais quand j'ai commencé, ils ont été augmentés jusqu'à 750 pour, vous savez, pour toute l'année. Les deux, je ne sais pas comment vous appelez ça, deux semestres de septembre à avril. Ouais, tu payais un petit supplément si tu suivais un cours d'été, c'est environ 20 fois moins que ce que je paie en ce moment.

Euh, aïe. Ouais, c'était une bonne éducation. Ce n'était pas bon marché. Ouais, je veux dire, mais c'était, euh, oui. Ouais, mec, je ne sais pas comment les gens font ça aujourd'hui. Mais je commençais à chercher, j'avais un travail d'été, vous savez, la deuxième année, je commençais à avoir une promotion. Je pense que la première semaine où j'étais là-bas et moi c'était à 2 heures. Donc, vous savez, en 1974, donc, alors c'est, vous savez, essayez de mettre les choses en perspective, 2 par heure.

Je vivais à la maison, je n'avais pas à payer la chambre et la pension. Donc c'était vraiment juste pour avoir des frais de scolarité et des livres et un peu d'argent de poche, vous savez, donc c'est, ouais, de toute façon, ouais, c'est fou. Et avez-vous assisté à des événements musicaux en direct pendant vos années universitaires? Ouais, euh, je vais là-bas, tu sais quoi? J'étais anglophone.

Donc, je pense que beaucoup d'amis, vous savez, du secondaire, parce que vous gardez encore un peu vos amis du secondaire jusqu'à ce que vous les perdiez, parce qu'ils iront à Toronto ou à Carleton. Oh, je ne suis pas censé mentionner ce nom. Euh, mais je, Je, Il y avait des lieux de rencontre à l'Université Carleton où j'allais, et euh, nous avons vu de bons artistes de blues et, vous savez, c'était, c'était plus populaire pour moi d'aller à Carleton si j'allais quelque part, euh, un pub ou je ne sais pas, une sorte de groupe ouvert.

Ce ne serait pas comme des stars du rock célèbres comme, vous savez, Kiss et Alice Cooper et Grand Funk Railroad et ces trucs. Mais j'avais assez bien arrêté d'aller aux concerts de rock. Ouais. Si vous me demandez mes goûts musicaux, ça s'est arrêté en 1973. On faisait de l'auto-stop à Montréal pour un dollar, on voyait les Allman Brothers, Chicago, dollar les vendredis soirs à, euh, à Montréal.

C'était donc l'époque où il y avait un bon groupe de rock. Maintenant, combien coûtent les billets de Metallica? Euh, 200 dollars. Ouais. Nous avions l'habitude d'entrer par effraction parce que nous ne voulions pas payer cinq dollars pour entrer. Ouais. Mais c'était avant que je sois étudiant à l'université. Euh, et est-ce que les Anglophones et les francophones se fréquentaient pendant les années 1970?

Est-ce qu'ils, à quelle date se sont-ils fréquentés? Ouais, je suis sûr qu'ils l'ont fait, mais. J'avais une petite amie en dehors de l'université, je, vous savez, je n'étais pas vraiment une université intégrée, comme je ne vivais pas dans le dortoir. Bien. Je ne suis en quelque sorte pas, vous savez, l'idéal à demander. Mais j'ai trouvé qu'il n'y avait pas beaucoup de francophones, comme je ne traînais pas.

Les francophones, même en économie, suivaient d'autres cours. Parce que j'ai suivi les cours d'anglais. Ils ont suivi les cours de français, vous savez, en deuxième année, disons, donc je ne passerais pas beaucoup de temps avec le français. Je veux dire, tu sais, ce n'était pas une animosité. C'est juste, d'accord. Ça n'a tout simplement pas traîné. Vous savez, vous, vous avez fait des choses en anglais et, euh, nous avions plus d'étudiants internationaux, donc nous aurions, vous savez, des Européens ou certains des pays en développement.

Euh, donc il n'y avait pas beaucoup d'intégration, je dirais, pour être honnête. Je veux dire, ce n'était pas de l'animosité, juste. Les Anglais ont fait le truc anglais et les Français ont fait le truc français. Ouais, ouais. Euh, et en parlant de choses internationales, euh, qu'est-ce que le corps étudiant pensait de la guerre du Vietnam? Tu sais, c'était, c'est intéressant.

J'étais moins politisé. Moins politique, vous savez, les manifestations étaient avant 73, vous savez, je sais qu'ils ont quitté Saigon et c'est tombé en 75, mais, euh, j'essaie de penser à tous les événements, mais nous étions contre la guerre au Vietnam. Ça, c'était ça. Je pense que c'était assez évident. Ouais. Ouais. Nous étions contre la guerre au Vietnam.

Ça n'avait tout simplement pas de sens. Cela n'avait aucun sens en 1970. Cela n'avait aucun sens en 1973. J'essaie de réfléchir. Oui, il y avait d'autres problèmes. Tu sais, c'est drôle que tu aies demandé ça. Le gros problème dont je me souviens est l'embargo pétrolier arabe, la guerre du Kippour. C'étaient des problèmes plus importants pour moi à mon époque, vous savez, mon époque spécifique.

Nixon démissionne. Tu sais, tout le truc du Watergate. Donc ce n'était pas aussi international parce que c'était, vous savez, en regardant les États et Nixon et, et le Watergate qui prenait beaucoup de temps. Le prix du pétrole a été quadruplé par les Arabes. Vous savez, ça a changé, vous savez, nous étions en hyperinflation.

Oh, c'était plus dans les années quatre-vingt. J'essaie juste de penser qu'il y avait beaucoup d'inflation. Ouais. Ouais. Ouais. C'était un peu plus tard. Mais le prix du pétrole a augmenté. C'étaient les choses qui, qui étaient devant l'esprit. La guerre du Kippour, l'idée qu'Israël perde, euh, l'Egypte, Sadate, 75 Sadate, et euh, comment s'appelle-t-il? Euh, ça a commencé?

Ou Golda Meiri? Tu sais, c'était, tu sais, j'oublie, mais c'était, c'étaient les événements. Le Moyen-Orient Et, euh, le Watergate étaient importants. Le Vietnam était comme, sors. C'était évident. ce n'était pas le cas. Et nous étions au Canada, n'est-ce pas? Je veux dire, si nous étions aux États-Unis, ça aurait pu être différent si votre numéro était apparu.

Maintenant, je me souviens d'avoir été devant l'ambassade américaine sur Wellington Street, et un de mes amis, il l'était, son père était diplomate. un diplomate américain vivant à Ottawa, et il a brûlé son projet de carte, vous savez, c'était, vous savez, et euh, les essais nucléaires à Amchitka, vous savez, c'étaient certains des événements. C'était peut-être un petit moment.

Bref, ouais, je ne sais pas si ça aide. Euh, et donc pour en revenir à, euh, à la musique rock, euh, est-ce que tes parents, comment voyaient-ils la musique rock? Est-ce qu'ils le considéraient comme plus rebelle ou, euh, qu'en pensaient-ils à l'époque? Non, ils l'étaient, ils aimaient ça. Ouais. Ouais. Mon père était aussi cool. Ouais, ils, ils ne se souciaient pas de nous. Je veux dire, ils ont laissé nos cheveux très longs.

J'avais mes cheveux jusqu'à ma ceinture. Je veux dire, 73, 74. Je suppose que j'ai une coupure pour le, je pourrais, je pourrais déterrer ma, ma carte d'étudiant si tu veux. Je pourrais vous en envoyer une copie. Ouais. Ouais. Tu sais, mais, euh, ouais. Euh, non, ils étaient cool. Ce n'était pas le cas, je ne me suis pas battu avec mes parents. Donc je n'étais pas comme, ce n'était pas comme de l'aliénation. Il nous a encouragés.

On rentrait à la maison et on parlait de ce qu'on venait d'apprendre. Et il, tu sais, parlait de ce qu'il savait, tu sais, parce que, euh, mon père était un étudiant en histoire. Il a fait sa maîtrise à l'Université de Montréal. Il est allé à Georgetown avant la guerre, puis la guerre s'est interrompue. Son père était diplomate, alors ils ont été renvoyés en Italie pendant la guerre.

Donc ils étaient coincés à Rome, vous savez, avec les nazis et tout. Donc, euh, il est revenu au Canada parce qu'il est né ici. Et a terminé ses études d'histoire sur l'OTAN et le Pacte de Varsovie. Intéressant. D'accord. Euh, donc ma dernière question pour cette section est, euh, sur les drogues. Dans quelle mesure les médicaments étaient-ils disponibles? Sur le campus dans les années 1970, étaient-ils faciles à trouver ou oui, je ne sais pas parce que j'avais arrêté de les faire dans les années 70.

Tu sais, il fallait que ce soit un peu comme une société secrète. Tu devais dire comme si cette personne se droguait et que je pouvais lui en parler. Si cette personne, selon vous, ne le fait pas, alors c'est comme hétéro contre, vous savez, peu importe. C'est comme, ouais. C'est comme si c'était un peu une société secrète. C'est peut-être probablement sur le campus.

C'était un peu plus ouvert parce que, vous savez, il n'y a plus de policiers et d'adultes, mais, euh, je, je ne sais pas quelles expériences je n'ai pas recherchées. Je ne l'ai pas fait alors. Alors. Et les gens m'évitaient probablement. Donc, tu sais, il buvait plus, je pense, parce qu'il y avait plus de pubs. Tout était légal. Tout était illégal à l'époque.

Donc, c'est pourquoi c'était une sorte de société secrète. Si tes cheveux étaient longs, tu sais, c'est que tu es sûr à 95% qu'il a pris de la drogue, tu sais? Ouais. C'était donc une maison sûre, une valeur sûre. D'accord, nous allons donc passer à la deuxième question, qui concerne l'expérience féminine. Euh, et, vous savez, sur le féminisme et, et ainsi de suite.

Les historiens de la culture ont beaucoup écrit sur ce qu'ils appellent le féminisme de la deuxième vague. Qu'au début des années 1970, dans le cadre du mouvement de la contre-culture, les femmes ont cherché à éliminer les barrières entre les sexes. Cet argument résonne-t-il avec les années 1970? Un peu. Moi, encore une fois, je n'ai pas traîné. Ce n'était pas très politique, euh, mais, euh, vous savez, à part tout le monde qui brûle ses soutiens-gorge, le seul, il y a eu quelques expériences que je pense avoir eues.

L'un était que nous étions dans un cours. Maintenant, c'était au niveau de la maîtrise ou peut-être c'était la quatrième année ou quelque chose comme ça. Et, vous savez, nous commençons tout juste le cours. C'était un cours d'économie. Et une femme est venue au front. Je ne la connaissais pas. Donc elle devait être dans d'autres études. Elle ne traînait pas au département d'économie et a commencé à attaquer le professeur à propos de, euh, je ne sais pas, comment appelez-vous cela?

Oppression des femmes, oppression des femmes. Et il parlait d'économie. Comme, tu sais, je n'avais rien à voir avec les femmes. Comme c'était le cas, c'était un mauvais sujet à aborder. Et je pense qu'il devait y avoir beaucoup, beaucoup plus d'activisme. Mais je n'en faisais pas partie. Vous savez, je pense qu'il y a eu beaucoup de discussions sur la mobilisation, mais les groupes étaient plus fermés.

Maintenant, tout est à découvert. Je veux dire, mais, mais à l'époque, les choses étaient beaucoup, beaucoup plus fermées. Il y avait un temps pour sortir, un temps pour, vous savez, rassembler tous vos actes et ensuite sortir. Mais je n'étais pas très impliqué. Je veux dire, c'était là. Je pense une, une chose que cela et je vais vous dire mon attitude. Ce n'est pas général, mais le mien aurait été que nous soyons allés à Montréal.

C'est ce qui se passait partout. C'était à propos de l'avortement. Et j'ai toujours pensé et j'avais une petite amie. C'est pour ça que je ne sortais pas sur le campus et que je ne regardais pas les filles, tu sais, je veux dire, elles étaient là, mais, euh, tu sais, j'avais une petite amie stable en dehors du campus. Donc, vous savez, Euh, nous sommes allés à Montréal et il y avait cette grande chose contre l'avortement, et j'ai juste pensé, et c'est moi.

Je n'étais peut-être pas politiquement conscient, je pensais, eh bien, ça ne sera jamais un problème avec moi. Je m'en fiche. Comme, je veux dire, je ne suis pas d'accord avec ça, mais ce n'est pas mon problème. Je n'aurai pas à me faire avorter. Ma femme, tu sais, ma copine ne le fera pas, c'était ma pensée à l'époque. , tu sais, nous étions jeunes, tu sais, euh, mais c'était, il y en avait beaucoup, et je ne l'ai pas fait.

Je n'étais tout simplement pas au courant de beaucoup de ces mouvements, euh, parce que ce n'était tout simplement pas mon mouvement. Même si quelqu'un disait, eh bien, c'est terrible. C'est comme, c'est un non problème. C'est comme l'évolution pour moi. Les gens croient que nous venons de singes. Je pense que c'est la chose la plus ridicule. Donc je ne pense même pas, je ne pense même pas que ce soit une idée de discuter.

Ça n'a tout simplement pas de sens. Tu sais, quand j'étais plus jeune, je me demandais, comment croient-ils ça? Tu sais, ce n'était tout simplement pas naturel. Donc je ne suis pas très politique de cette façon. Vous savez, voici les arguments. Je comprends pourquoi tu dis ça. Mais, vous savez, je n'étais pas un débatteur. Ouais. Avez-vous, avez-vous eu l'impression que beaucoup d'autres personnes sur le campus étaient de la même manière?

Je dirais moitié - moitié. Non, il y avait des politiciens, des gens qui avaient des problèmes et, vous savez, avaient plus de problèmes, mais dans le département d'économie, il y avait une récession, vous savez, comme s'il s'agissait de trouver des emplois, comme si je n'étais pas dans les arts, comme je pense que cela dépend de l'endroit où vous étiez en économie. C'était comme l'économie d'entreprise.

Nous étions là pour obtenir notre diplôme et obtenir une carrière et des emplois. D'autres endroits étaient là. Ils étaient là pour vous le savez, comme l'histoire, tous les arts, tout le monde était là et ils avaient un programme, mais encore une fois, nous étions un peu, vous savez, hors des sentiers battus. Je pense que les Français étaient plus du côté français des sciences sociales. Étaient plus actifs à cause du, euh, comment appelez-vous cela, le séparatisme était, vous savez, René Lévesque était premier ministre au Québec.

C'était un séparatiste. Donc, il y avait beaucoup de choses séparatistes françaises qui se passaient à nouveau, en Ontario et en anglais. Vous savez, je n'étais pas anti séparatiste, mais je n'étais pas pro, vous savez, je pense que j'étais un peu trop neutre. Ouais. Et, et nous avons eu le gros problème. Et je ne sais pas si vous faites cela dans l'histoire, nous avons eu un problème pour définir, par exemple, qu'est-ce qu'un Canadien?

Et le Canadien n'est ni britannique ni américain, vous savez, comme s'il n'y avait pas de définition précise de ce qu'était un Canadien à l'époque. Et, vous savez, Trudeau était au pouvoir et il l'avait, c'était un leader fort et, et, vous savez, nous l'aimions à l'époque, vous savez, il était jeune, il était, vous savez, libéral et ce genre de chose.

Alors. Je suppose qu'avec le recul, je dirais peut-être des choses différentes, mais nous étions positifs, vous savez, c'est pourquoi quand quelqu'un parle de justice, je me souviens de son père, vous savez, c'étaient des moments amusants. Ouais. Euh, d'accord. Et, euh, aviez-vous l'impression, euh, dans, dans les clubs et les programmes, aviez-vous l'impression que les femmes étaient moins présentes ou acceptées, ou aviez-vous l'impression que c'était plus égalitaire?

Dans, où? Dans, dans, euh, les clubs et les départements.

Eh bien, l'économie était dominée par les hommes. Je ne pense même pas qu'il y en ait eu une, une femme. Il y en avait un dans, vous savez, dans le cours sur les principes, vous savez, je l'ai suivi quand j'étais, vous savez, en première année de faculté des arts, mais à ce moment-là, vous savez, si je voulais faire de l'économie, c'était, c'était dominé par les hommes. Donc, euh, les femmes ne s'y intéressaient pas à l'époque, je pense.

C'était, ouais, à ce moment-là, ils l'étaient, c'était quelque chose dans lequel s'introduire, euh, était-ce, était-ce biaisé?

Non, je, j'essayais de penser, je veux dire, nous avions, c'était probablement juste comment les choses étaient. Il y avait donc un peu de domination masculine dans les années soixante-dix, mais vous savez, je ne le remarquerais pas parce que je n'étais pas une femme. Tu vois ce que je veux dire? Comme, c'est comme, je n'ai pas de préjugés. Vous savez, nous devrions autoriser une femme au département d'économie.

Tu vois ce que je veux dire? C'est comme si la pensée était, était juste. Vous ne pensez tout simplement pas en dehors de cette boîte, n'est-ce pas? Euh, d'accord. Et donc la partie suivante est, euh, dans quelle mesure les gens de votre cercle social se considéraient-ils comme ayant besoin de se mobiliser pour une société juste et un monde meilleur

mobiliser? Je pense que tu nous as surpris à un moment où nous étions fatigués. De ça. Vous savez, je pense que dans les années 60, les gens se mobilisaient et rien ne se passait. Alors les gens en ont marre. Donc je pense que j'étais de cette génération. Je veux dire, je n'étais pas fatigué parce que j'étais un peu trop jeune dans les années 60, vous savez, mais je pense, vous savez, j'étais assez jeune par rapport aux autres.

Donc je dirais qu'il y a eu, euh Il y a eu une certaine mobilisation, vous savez, contre les ouvriers agricoles, César Chavez, j'essaie de penser à d'autres choses, mais le truc séparatiste était une préoccupation uniquement française, une préoccupation canadienne-française. J'ai rencontré un Palestinien qui voulait, vous savez, détruire Israël. Tu sais, j'ai vu ça dans les années 70.

C'était un étudiant international et la haine. C'était juste une haine naturelle. Il l'avait aidé parce que leur anglais n'était pas très bon. Vous savez, les étudiants étrangers, ils avaient des problèmes avec la langue avec l'anglais ou le français. Donc, euh, je ne dirais pas que c'était à 100%. C'était qu'il y avait des camps. C'était un intégré.

Euh, d'accord. Et, euh, en repensant aux années 1970, quel aspect de la société canadienne avez-vous considéré comme le plus détraqué et qui avait besoin d'être corrigé?

J'étais trop jeune pour savoir ces choses.

Qu'est-ce qui était détraqué?

J'essaie de réfléchir. Sûrement était.

Eh bien, n'oubliez pas que c'était la Russie, l'Union soviétique et les États-Unis. Tu vois ce que je veux dire? Ça l'était... Il y avait, comme, nous étions sous la menace d'une guerre nucléaire. C'était bien avant la chute du mur de Berlin. Comme, nous, vous savez, c'est dans ça qu'on a grandi. Cette peur, tu sais, il y a le bien et le mal. La façon dont il a été peint.

Mais, euh, j'essaie juste de penser, tu sais, j'essaie juste de passer par certaines choses, tu sais, comme la pauvreté urbaine.

Vous savez, pour moi, je suppose que c'était le cas, il y avait plus un côté spirituel qu'un côté matériel. À l'époque. Je pense que c'était juste. C'étaient aussi les choses que l'on pensait que les Beatles étaient allés en Inde et avaient été désillusionnés. C'était le mouvement de Jésus, qui, vous savez, m'a affecté et m'a changé. Et, vous savez, il y avait un côté spirituel des choses qui avait besoin d'être corrigé.

Euh, donc on a vu que c'était, tu sais, il y a, il y avait beaucoup de cours et j'essaie juste de penser à,

Je pense à l'époque. Étant en économie, j'essaie de penser, vous savez, je ne voulais pas inventer quelque chose, n'est-ce pas? Était-ce que le gouvernement pouvait s'occuper davantage des choses et y réfléchir. Je pense que c'était le sens en tant que keynésien par rapport au monétarisme, vous savez, c'était l'argument économique. Devrait-il y avoir plus de gouvernement ou pas?

Devrions-nous le laisser tranquille parce que c'est optimal? Ou devrions-nous, vous savez, arranger les choses? Et pour moi, c'était, c'est là que j'ai vu, euh, l'accent, et c'était, vous savez, une chose nationale, vous savez, au Canada, c'était, vous savez, une chose continentale, vous savez, en Amérique du Nord, les pays riches, et puis c'était le monde, la pauvreté, comment pouvons-nous intervenir et réparer la pauvreté dans le monde, je pense que c'était mon objectif, donc je n'étais pas féministe, mais je, je l'ai fait, et je me suis concentré sur les pays en développement, pour dire, eh bien, ne pouvons-nous pas réparer, ne pouvons-nous pas, ce qui est, ce qui est cassé que nous pouvons insérons-nous avec, Non pas capitalistiquement, mais le gouvernement, vous savez, en tant que, vous savez, en tant que, comment appelez-vous cela?

Un pouvoir compensateur, vous savez, comme un, il y a un pouvoir sur le marché. Le gouvernement a, et le gouvernement devrait être intelligent, vous savez, la société juste dont parlait Trudeau. Bien. Pierre Elliott. Mais, euh. C'est la seule chose dont je me souviens en termes de justice, c'était, ne pouvons-nous pas, vous savez, résoudre le problème de la pauvreté, comme la pauvreté des pays, la pauvreté des gens, vous savez, c'était ça, l'équité, et l'économie n'avait pas de réponse.

Vous savez, l'économie dit, eh bien, vous avez ce que vous avez et vous travaillez avec ça. Et il n'y avait pas de réponse à la pauvreté, alors il y avait, vous savez, il y avait des choses que les gens essayaient de faire. Ouais. Mais c'était, oui, ce serait le, le problème dont je me souviens. Mm hmm. Euh, et en parlant du gouvernement, avez-vous senti que le système politique était démocratique, juste et sensible aux besoins des citoyens?

Ou vous sentiez-vous comme dans les années 70.

Ouais, je ne sais pas. Ouais, je pense, je pense que j'étais pro-gouvernement à l'époque. Tu sais, je pense qu'ils pouvaient, ils étaient, ils étaient positifs. Je veux dire, je n'ai pas regardé toutes les inégalités, vous savez, j'étais assez jeune et immature, mais oui, je sentais qu'il y avait un positif, le gouvernement avait un potentiel positif dans la société.

Euh, et, euh, je vous connais, vous avez parlé de l'avortement plus tôt, et je pense que cette prochaine question a aussi à voir avec l'avortement. Je vais donc lire l'invite ici. Les historiens de la culture ont soutenu que l'introduction de la pilule contraceptive, la légalisation de l'avortement et la diffusion de l'idéologie de l'amour libre ont changé les relations entre les sexes et les pratiques de rencontres au début des années 1970.

Êtes-vous d'accord avec cette affirmation? Je serais d'accord, mais je n'en ai pas fait l'expérience, mais je veux dire, si tu ne peux pas tomber enceinte, alors, tu sais, vas-y. Tu vois ce que je veux dire? Pour moi, euh, c'était ma contrainte quand je voulais, tu sais, euh, avoir des relations intimes avec, euh, tu sais, une petite amie quand j'étais jeune adolescent. Ça a toujours été ma contrainte.

Tu sais, je ne vais pas la mettre enceinte, alors on ferait mieux de ne pas y aller, tu vois ce que je veux dire, soyons honnêtes. Ouais. Ceci est en train d'être enregistré. Ouais. Mais, euh, ce n'était pas mon problème là-dedans, tu sais, au moment où j'étais à l'université, j'avais, tu sais, je l'avais déjà été, tu sais. Vous savez, l'avortement Manti, mais la réponse est certainement que cela a certainement tout changé.

Ouais. Ouais. Euh, et comment votre génération a-t-elle vu la famille et le mariage?

Ouais, c'est une bonne chose, c'est ce que tu cherches en quelque sorte, une ambition dans le sens où tu veux avoir, tu sais, une éducation, une carrière, fonder une famille, se marier et fonder une famille. Ouais, très traditionnel. Mm hmm. Ouais, je dirais. Je veux dire, il y en avait qui, vivons simplement la common law. Il y avait beaucoup de common law, je pense, mais je pense que c'était assez traditionnel à l'époque.

Ouais. Euh, d'accord. Eh bien, tu répondais à cette question. J'ai un truc de zoom qui dit que la réunion va se terminer dans neuf minutes si je ne paie pas. Euh, Oh, minutes, on peut toujours en faire un autre, non? Ouais, je pense qu'on peut. Je peux juste Ouais. D'accord. D'accord, je vais donc passer en revue la dernière section ici. Juste un avertissement, celui-ci est, il a à voir avec, je crois, la violence sexuelle.

Euh, et le harcèlement sexuel. Donc, s'il y a quelque chose à quoi vous ne voulez pas répondre, c'est, c'est tout à fait bien. Euh, alors... Il y en avait beaucoup. Ouais. Oui, il y en avait beaucoup. Ouais. Les filles ne se sont pas battues comme avant, mais j'entends de mauvaises choses. De toute façon, quelle est la question? Ok, donc la première question. Aujourd'hui, de nombreuses universités ont été forcées de réprimer le harcèlement sexuel.

Dans quelle mesure les autorités universitaires surveillaient-elles les mixeurs et les événements sociaux pour assurer la sécurité des femmes? Je dirais zéro, mais je ne sais pas. Je ne l'ai pas vraiment fait, tu sais, j'étais mineur. Je pense, je ne sais pas. Je n'allais pas vraiment boire et traîner et, vous savez, seulement peut-être pour parler aux gens, mais je n'y allais pas comme, comme une habitude.

Euh, tu sais, pas aller chercher des filles. Parce que j'ai eu une petite amie tout au long de l'université, mais je ne pense pas, je ne pense pas qu'il y avait, vous savez, il y aurait juste un videur sécurisé pour quelqu'un qui pourrait, vous savez, vandaliser, mais je doute qu'il y ait une sécurité pour les femmes. Tu sais, euh, d'accord. Donc, euh, la question suivante est, euh, notre génération est intéressée par un mouvement d'amour libre.

Quelle était la perception des relations sexuelles avant le mariage sur le campus de l'Université d'Ottawa dans les années 1970?

Je ne sais pas. Et je pense que les gens réfléchissent. Je ne serais pas, tu sais, à 100% pour ce que tu viens de dire, tu sais, ce n'est pas respectueux, tu sais, je ne pense pas que c'était de l'amour libre. Je veux dire, tu trouves quelqu'un avec qui tu t'entends et quoi qu'il arrive arrive. Je veux dire, il y avait cette liberté, mais pas comme ça, vous savez, ça parlait des années 60.

Je pense que c'était moins le cas. Ouais, je, vous savez, et le Canada n'est pas la même chose que les États-Unis et la façon dont vous lisez à ce sujet. C'était plus conservateur. Ouais Oh, je veux dire qu'il y avait là des discussions mais moins d'action. Ouais, je dirais ouais Occupé à étudier un come on. C'est une université Ouais, ouais, ils ne pouvaient pas Ça n'avait pas le temps dans les livres.

Ouais et enfin, les membres de la génération de vos parents se sont-ils inquiétés des relations sexuelles avant le mariage et

Eh bien, n'oubliez pas, vous pensez probablement que vos parents n'ont jamais fait l'amour sauf une ou deux fois pour avoir votre frère et vous ou quelque chose comme ça, vous savez, vous, vous savez, nous, nous ne l'avons pas fait, nous ne les imaginons pas comme des objets sexuels à l'époque. Je pense que maintenant tout est, vous savez, beaucoup plus ouvert, mais, euh, je suis sûr qu'ils s'inquiétaient à ce sujet.

Ils, ils le savaient. Tu sais, c'est difficile à savoir. L'impression est qu'il y avait beaucoup plus de maîtrise de soi. C'est l'impression que j'ai. Il y avait beaucoup plus de conventions qui vous empêchaient d'être libre. Je veux dire, vous savez, il y avait des ségrégations et de la réputation. Les gens ne se soucient plus de leur réputation.

Bien. Pas vrai? Ouais. Les hommes devraient être honorables. Les femmes devraient avoir une réputation. Ce n'est même pas dans le vocabulaire. Mais je pense qu'à l'époque, il y avait encore un peu de, eh bien, vous parlez de la génération de mes parents. C'était des choses sérieuses, ouais. Il y avait beaucoup plus de conventions qui aidaient à prévenir, euh, vous savez, les relations sexuelles avant le mariage.

Euh, et donc je, je suppose que c'est aussi une sorte de truc religieux. Eh bien, c'est basé sur la bible et il y avait beaucoup plus d'église le dimanche. Ouais. Au Canada, vous savez, comme, donc ce sont les normes, non? Ouais. Comment, euh, ça ne fera que trois bagues et je n'y toucherai pas. Ouais. ? Euh, probablement un escroc. . Ouais. Ouais. Cela a changé par rapport à il y a 50 ans.

Ouais. Toi, tu répondais toujours au téléphone. 10 anneaux est un minimum. Ouais. Tu dois le laisser sonner. Euh, et je suppose qu'en parlant de religion, juste une question de suivi est comme, comment, à quel point diriez-vous que le campus était religieux et, et comment, comment? Comme lié à la religion était votre expérience universitaire. Il était présent. N'oubliez pas que dans les années soixante-dix, ce n'était pas officiellement une université catholique.

Je pense que c'était, c'était séparé, mais il y a beaucoup de prêtres enseignants. J'avais un prêtre, euh, père frère, qui, euh, enseignait les finances publiques. Euh, ils étaient, vous savez, ils étaient présents sur le campus, mais c'était très, c'était laïque, euh, ouais, je pense que c'était, j'ai suivi un cours de religion. En première année, c'était très laïque. C'était un Irlandais qui l'enseignait, vous savez, mais je pense qu'il y avait un peu de respect.

Je veux dire, tu essaies d'apprendre des choses. C'était, vous savez, il y avait du respect et de la rébellion, vous savez, un mélange, mais je ne pense pas que c'était que ce n'était pas, ce n'était pas anti, vous savez, c'était, je ne sais pas comment le décrire. C'était un lieu d'idées et d'idées négatives sur l'Église et la religion, mais c'était, je dirais, beaucoup plus respectueux.

Bonjour. À l'époque qu'aujourd'hui. Les gens ne sont pas respectueux aujourd'hui. Alors c'est, c'est pourquoi, vous savez, c'était, vous savez, si vous n'aimiez pas l'église, vous n'y alliez tout simplement pas. Tu sais, tu n'allais pas lui jeter des pierres ou de la peinture ou... Ouais. Ouais. Ouais. Ouais. D'accord. eh bien ça, c'était intéressant. , J'ai beaucoup appris. , alors merci.

et c'est à peu près tout pour l'entrevue.